Reč "Cigani" pet decenija na ploči žrtvama Novosadske racije, udruženje Roma traži da se ovo ispravi

"Cigani" i "Šiptari" je u srpskom pogrdno i treba izbegavati.
Ili vi ne govorite srpski nego albanski kad kažete "Šiptar"?

Dosta više nametanja i ovog sebičnog nacionalizma i primitivnog bezobrazluka.
Ako Romi kažu da se na srpskom zovu Romi, onda su Romi.

Pitam se kako cemo ubuduce da zovemo pesmu "Ciganka mi gatala u travi", evo prvoda. Mlade devojka Romske nacionalnosti mi proricala na engleskoj travi.

Neka se zove ko kako želi. Pa i Vlasi grčkog obreda iz BiH traže da ih se zove i smatra Srbima, a zapravo nisu Sloveni.

Volim kad mi na ovako veseli, prostacki, seljacki i saljivdzijski nacin pristupamo osetljivim temama. Uvek je lakse utesiti se nego se brinuti o tudjim problemima. Tako je i silovanje, placka, rat itd smesna i ironicna tema kod nas.

Opet bi Srbi, vidi se po komentarima i odnosu +/-, da govore drugima kako treba da se osećaju i da li su oni kao manjima diskriminisani ili ne. Nije prošlo 90ih pa pomisli rulja ajmo još jednom isto. Nikad neće naučiti.

stari tekst
Evo banke cigane moj, cigane moj sviraj mi ti.
Ja ću tebi platiti, ti ćeš meni svirati.
evo banke cigane moj, cigane moj sviraj mi ti.
.......
novi tekst(politički korektan u skladu s normama EU)
Evo banke pripadniče romske populacije sviraj mi ti
Ja ću tebi uplatiti, ti ćeš meni izdati fiskalni...
Evo banke pripadniče romske populacije, sviraj mi ti

Odrasla sam sa Ciganima i tako su oni sami sebe zvali a sad im posle nekoliko decenija palo na pamet da je to pogrdna rec. Mi Cigani tako su pocinjali razgovor a samo neki koji imaju ambicije politicke ili da dobiju na vaznosti prave problem. Neka se zovu kako hoce ja cu ako ikad sretnem moje seoske zvati ih moji Cigani i lepo se ispricati.

Za 50 godina ce reci ISPRAVKA mi nismo romi mi smo cigani romi su izmislili ovi iz eu

Za one koji su napisali ovde da se konsultuju istoričari oko naziva: Reč "Cigan" potiče od grčke reči "ATINGANOI" - nedodirljivi, vezano za ime jedne sekte iz Egipta odakle se pogrešno verovalo da potiču doseljena plemena Roma iz Indije. Reč je vremenom ušla u mnoge jezike pa imamo Gypsy, Ciganj, Zigeuner, Cigány, Cigan...

I ova i prethodne vlasti nisu/hteli bili u stanju da na adekvatan način obeleže i očuvaju sećanje i upoznaju Svet sa stradanjem većinskog stanovništa, a očekujemo da nešto adekvatno urade sa manjinskim? Na Almaškom groblju postoji spomenik, koji po svojoj veličini i onome što je na njemu napisano je od velikog značaja i svedok je stradanja za vreme, kako su to komunisti nazvali "racije" (a po svemu bi genocid bio primerenija reč). Ovo je spomenik porodice ubijene u raciji i na sebi ima napisanu dugačku antiratnu poruku. Poruka ujeda za dušu i natera svakog na razmišljanje. Prema rečima bolje upućenih od mene on predstavlja pravo umetničko delo. Spomenik je polomljen pre nekoliko godina a niko reč o tome nije spomenuo u medijima, a kamoli pokušao da ga sanira, ako je tako nešto moguće. Za nekoliko decenija će nekome postati "ruglo" i "smetnja", pa će biti uklonjen. E to je put, kojim se zaboravlja i prepravlja istorija.

Pitam se kako cemo ubuduce da zovemo pesmu "Ciganka sam mala" ili "Ciganka mi gatala u travi" ili kako ce moja baka da zove svoj goblen "Ciganka sa gitarom"? Ploca koja je postavljena, postavljena je u vreme kada je ovaj naziv bio u opstoj upotrebi i nije imala pogrdan kontekst. Stoga on ne moze biti uvredljiv u onom smislu u kojem ga mi danas posmatramo. Politicka korektnost uvek, ali u skladu sa vremenom u kojem zivimo.

Prijatelju, Albanci sami sebe oslovljavaju kao "Šćiptarije".
Takođe, slobodno idi u Bangladeš pa im reci u lice da nisu Cigani nego da su Romi.

Otkud ti znas da nije uvredljivo? Jesi ti Rom ili Cigan pa da ti prosudjujes u njihovo ime? Ako njih vredja sta se sada ti pravis pametan da njima govoris da to nije uvredljivo? Taj tvoj stav je zapravo fasisticki. Ti kao pripadnik vecinskog naroda sebi dajes za pravo da ne priznajes osecanja i potrebe manjinskog naroda. Otkud ti uopste takva ideja u glavi da ti to prosudjujes. Ok i oni se izmedju sebe cesto zovu Cigani, ali ako zele na zvanicnim dokumentima, spomen plocama stradalih da ne pise Cigani, nego Romi sta tebe to zulja???

Naš Mika Antić, jedan i neponovljivi, napisao je: Romi - to je isto što i Cigani, samo što na ciganskom Romalem znači i: ljudi. I uvek se piše velikim slovom.

Da, jedna reč je najveći problem romske populacije kojima Centar treba da se bavi. Pitajte Rome da li su išta konkretno učili za njih.

Ma, sam pokojni Dzej je imao animozitet prema tom nazivu. Cigan, brate. Mi Vas volimo.

Treba javiti Gipsy Kingsima da menjaju ime.

Idemo cela severna tribina, mi smo romi najjaci smo najjaci...

Znaci kad kazete "Siptari", to nije u nameri da uvredite Albance, nego to govorite da im budete blizi i da im izadjete u susret???

Koje licemerje. Cisto laganje i izvrtanje.

U srpskom su Cigan i Siptar pogrdni i podrugljivi nazivi a Albanac i Rom su neutralni i sigurno neuvredljivi.

Ko kaze Siptar i Cigan, kaze to sa konkretnom namerom, zna se kakvom.

I na Zapadu imaju slican problem, na englesko jeziku je uobicajeno da se za njih kaze "gypsies" ili "gipsies" ali u zadnjih par godina sam na zvanicnim drzavnim sajtovima i na TV-u u obracanju politicara cuo da koriste "Romani". Romani kings, ale ale, bamboleo, eee..

Deutsch: Zigeuner
Magyar: Cigány
Srpski: Cigan

Pre bih rekao da je reč preuzeta iz stranih jezika i da nije pogrdna, barem je ja ne smatram.pogrdnom.

Sad ste se setili
Kad je krenulo cigansko pomodarstvo

Ubijani su LJUDI. Jedni ih zovu Ciganima. Drugi Romima. Gitani. Mandush. Kalderash. Romn. Zigeuner. Sve su to nazivi za nase komsije. Koji su te 1942. godine ubijeni zajedno sa Srbima i Jebvrejima. Dopisite i ROM. Neka ostane i stari naziv.

a nije mu (im) smetalo pre pedeset godina dok je drug tito bio živ.

Sada ćete vi da objasnite "Ciganima" i "Crncima" kako treba međusobno da se zovu i da li je to uvredljivo za njih?

Stvarno smo neverovatni. To što pisalo do sada, ne znači da ne treba da se menja.

Ne može to da poštuje druge, to "zna" bolje o drugima od njih samih, da Albanci sebe zovu Šiptari, da Cigani sebe zovu Romi.
To uvek zna sve osim da reši sopstvene probleme.
Ali neka, zato vam je srbijica sve manja, bolje nije ni zaslužila hehehe

I najveći romi u Srbiji kažu da su cigani a ne romi svi smo mi isti od istih kostiju i mesa sazdani nesmatram da je to pogrdno poznajem puno cigana i dobro se živimo i niko od njih nema problem oko naziva, sve je to politika.

"Romi"
Reč koja na latinskom znači Rimljani, možda tako da ih zovemo?

Kako njima odgovara tako neka oni odluce. Molim lepo.
Isto tako smatram da bi trebalo promeniti i pezorativ "autonomas", rec koja, mora se priznati, daje neki metalni prizvuk kao da je neka masina u pitanju a ne covek. Prikladniji naziv bi bio 'djaner'. Kao sto je azerbejdzanac azer. Smatram da je sada idelano vreme za ujedno resavanje i tog pitanja.

Kao dete 70-ih i ja znam da je bilo normalno ovu etničku zajednicu nazivati Ciganima, čak taj naziv postoji i u našoj poeziji i književnosti, kao i popularnoj kulturi npr starogradskim pesmama. Kasnije tokom 80-ih čuo sam za prve polemike oko tog naziva i činjenicu da mnogi od njih, pogotovo oni učeniji, traže upotrebu reči Romi. Nisam shvatao zašto bi reč Cigani bila pogrdna dok nisam počeo da učim nemački jezik kada sam uvideo sličnost tog naziva sa rečju "Ziegen" u značenju "koze" iako nisam siguran da su ta dva naziva povezana. U ovom slučaju svakako bi trebalo da budu konsultovani istoričari.

Gitanes, francuske cigarete, decenijama vrijeđaju osjećanja Roma. Em su prejake, em se ne zovu Romanes!

Komentari ukratko:
Ne-romi govore romima kako se oni zapravo zovu.

Mislim da je politička korektnost totalno zastranila. Nikada ništa protiv Cigana/Roma nisam imao. Naprotiv. Obzirom da Cigani/Romi potiču iz Indije, možda ih treba zvati Indusi?

Au koliki skup dzivdzana i dzivdzanizama u komentarima ahahahaha

Na you tube sam.lre nekoliko dana video parodiju tj pesmu koje pevaju dva roma baš u vezi reči cigan i rom a i neki u uniformi Tita ptogovorio romski.

Ne vidim problem sto su na ploci upisani kao cigani. Ako je jedan velikan kao sto je Aleksandar Puskin, napisao delo “Cigani” i oslovljavao ih tako, zasto i mi ne bi?

Da, tako je, vi Ne smete reći Cigani i Šiptari.
Ako oni sebe ne zovu tako i ako u srpskom jeziku postoji primereniji termin, onda Ne smete.
Nebitno je kako Albanci sami sebe zovu, bitno je da "Šiptar" u srpskom predstavlja pogrdan naziv.
Nemojte mi reći da od milošte Albance zovete Šiptari!
Isto važi za Rome.
U srpskom su to Romi i Albanci, a na ostalim jezicima kako god.

A mene na sudu ,i u institucijama prekoravaju i upozoravaju kad kažem Cigan...Možda je korektnije Ciganin(Cigan koji je IN),gospodski Cigan,ili Eleganci !? Sve je to deo iskrivljenosti ovog društva u kome živimo,u medijima i političari ih nazivaju Romi,a i dalje ih obespravljuju i marginalizuju kao i poslednjih 1000 godina,i njima je tako dobro. Umesto da ih zovu kako hoće ,a da im država pomogne,usmeri,školuje,zaposli...Oni ih kao zovu Romi,a isto se prem njima odnose...i sad ovo sa pločom!?pa onda idemo dalje,"Cigani lete u nebo" "plava ciganko" "Ciganka sam mala","Ciganska noć""svirajte Cigani"...itd,itd

Voleo bih da mi g Jovanovic objasni na osnovu cega je ciganin pogrdan naziv... koliko ja znam nije... meni je pogrdnije Rom... zamisli da mene neko zove čovek... kao sta si ti ja sam Čovek... ispadne da cigani nisu ljudi... drugo na nemackom se kaze cigojner...

Istini za volju sve se menja nemamo niMuslimane nego Bošnjake pa sad nema Cigana nego Roma ajde šta je tu je. Al šta dy radimo s lepim pesmama... Neće da može da se umesto CIGANA/CIGANKE peva o romima il da i kod Antića malo prepravi o pesme i prozu. Bilo bi smešno a i. Nepotrebno. Zovi me kako hoćeš ali neguj i čuvaj i naravno poštuje.

U cemu je problem, menja se naziv firme ?

Mislim da je primedba neosnovana, jer se taj narod u to vreme tako zvao. Svi pamtimo da su jedno vreme bili i Egipcani, pa cudno da i to nisu trazili da se napise. Nemam nista protiv njih, daleko bilo, ali primedba je po meni neosnovana. Mozda neki istoricar na vise pojasni...

Сами себе зову тако и сад им смета??? Исто као и Шиптари што сами себе зову тако, а ми не смемо? Ко је овде луд? Па више волим циганску музику, него неку ромску. Дражи ми је сваки Циганин од Рома.

Апсолутно није истина да се Роми међусобно зову Ромима.

Ne mozes vise reci crncu da je crnac i ciganu da je cigan. Kakvo lazno moralisanje sveta.

Vekovima se u svim evropskim jezicima taj narod - koji je u svim tim državama nacionalna manjina - nazivao Ciganima (u nemačkom, francuskom, engleskom, španskom, npr.) i to nikada nije bilo smatrano uvredljivim. Onda se neko setio da su Cigani ljudi, pa počela upotreba reči Rom. A kojoj to vrsti sisara pripadamo mi ostali? Koliko ljudi u Srbiji zna da je Inuk naziv za Eskima, a oni se nazivaju Inuitima? Gle čuda, i to znači čovek! Da li treba retroaktivno menjati imena zato što neko hoće time da leči komplekse? Jeftina ploča, pa kad već i to drugi plaća...

Jezik koji se tada koristio zapisan je na spomeniku i ne treba ga skrnaviti. Ni tada ni sada naziv cigan nije pogrdan. To zavisi od čoveka koji tu reč izgovara.
Po tom rezonu mogli bi ispravljati i hiljade književnih dela.
Za mene reč i pojam ciganka znači nešto lepo uzvišeno vatreno... A romkinja mi predstavlja ružno.

Cigani je stari naziv za rome, a cak se i oni sami tako nazivaju i niko se ne vredja.

Mogli bismo malo manje da glumimo ameriku...

Evropski centar za prava Roma bolje da se bori za prava svojih sunarodnika, a ne da vrši reviziju prošlosti. Fond za školovanje talentovane romske dece je izgleda teško osnovati, ali zato ako uklešu četiri slova na tablu mogu da opravdaju sredstva koja dobijaju na konkursima.

Mnogi Romi ne vole da ih nazivate Romima! Oni sami kažu da su Cigani!

Menjaj i pesmu tozovca...

То је српски назив за оне које називате „Роми”. „Ром” је реч из циганског језика, ни из српског. Штавише, имао сам ситуацију да се моји пријатељи који су Цигани наљуте када кажем „ромска музика” или „ромско печење”. Рекли су ми да су такви називи уведени како би се направиле нове поделе и да они свирају циганску музику, а не ромску. Како год да их називате, ја те људе поштујем. Проверите са њима, питајте по граду.

Vulinu.
On je, em ministar, em ume da kaže "Šiptar" umesto Albanac

Ako Rom znači čovek, oni koji nisu Romi nisu ljudi?

Хоће ли тражити да Сада Циганлија буде Ада Романија.

Valjda bi bio red da se dodaju Romi, a ne da se izbace Cigani. Za mene su to dva potpuno drugacija sveta, ali ginuli su svi.
Sta ovako sad to izbace pa posle onda Cigani traze da se vrate na plocu?!